Io penso che per amare veramente bisogna essere esenti da bisogni.....nel senso che la "dipendenza"crea cmq una forma di disequilibrio...detto questo la vita di ognuno e' singola...anche se si e' in coppia...umanamente parlando ci puo' stare il momento in cui si e' piu'fragili e si ha bisogno di un sostegno momentaneo....ma poi si deve riprendere il cammino con la consapevolezza che ogni vita deve essere indipendente dalle altre....il distacco da te citato vale per tutti...anche per le persone comuni....non solo per i maestri spirituali....la morbosita' non e' bene....perche'rappresenta un bisogno e non una scelta...Deb

Assolutamente, Deb :) Concordo pienamente ;)

azz pero' ti preferivo quando mi rimproverarvi....cosi' sembro la prima della classe....che non sono ahahahhaha

Grazie. Il distacco, su questo sì che devo lavorare. Una lupa egoista, in senso buono, naturalmente. E' da un po' che vado predicando che sono stufa di fare la brava bambina. In fondo, se i lupi hanno dei bei denti, ogni tanto bisognerà pure che li mostrino. O no? Buon fine settimana! Lo so, sto portando un lupesco scompiglio in un blog serio. Ma tu mi conosci, sono un cucciolo. Crescerò. Prometto.

Sono d'accordo con quanto dici. Egoismo non vuol dire pensare solo a se stessi, ma anche ritagliarsi i propri spazi, dire un "no" quando è giusto.
Blog meraviglioso il tuo, complimenti!

ahahah Deb, se proprio devo mi sforzo di trovare qualcosa su cui non essere d'accordo, eh! :D

Riyueren, bisogna evitare che gli altri giochino sui nostri sensi di colpa. Essi sono il frutto di un errato insegnamento nell'infanzia; bisogna capire che, in buona parte, sono dovuti a colpe fittizie, che non abbiamo.

Esatto Nimiel, altrimenti non solo non facciamo il nostro bene, ma finiamo per non fare nemmeno quello altrui...

Questo è il post per me!!! In assoluto!!
Io sono egoista. Molto.
Ma... sono anche molto ma molto molto disponibile , però gli altri vengono sempre dopo di me, compresi i figli. E con quest'ltima affermazione sicuramente faccio scandalo!!!).

Mi spiego.
1)Parto dall'idea che se iosto bene , posso aiutare eventualmente gli altri; ma se io per prima ho difficoltà a relazionarmi con me stessa, come posso essere di sostegno ad altri?

2) Cerco sempre di non farmi coinvolgere. Ciò non significa che sono fredda ed indifferente ma che prendo la giusta distanza dalle varie situazioni; infatti se ci si fa coinvolgere troppo si casca nella stessa rete di colui che ti ha chiesto aiuto, quindi sei inutile!!

Se invece si riesce a mantenere il giusto distacco si può vedere la situazione in modo più obiettivo e quindi dare, eventualmente, suggerimenti e/o consigli.

Pensare a se stessi non è egoismo. Egoismo semmai è occuparsi solo di se stessi. E' qui la differenza!!

Buon serata Wolf

dora

Io amo prendermi cura degli altri..ma a volte come oggi sento un bisogno assoluto di stare con me e me.
Ho risposto negativamente a tre inviti...ma quando sei stanca diventi anche indifferente oltre che egoista.
Mi capita raramente..ma capita.

...che dire di quelle persone che ti vedono come una stampella biologica?
Quando poi si esaurisce la "santa pazienza" e si dice "NO", ecco che le stesse persone ti vedono alla stregua di un "cattivo egoista". Tutto l'aiuto e il sostegno che hai potuto dare in precedenza...svaniti, scomparsi, mai esistiti. Sei un egoista e basta. Mah...

O.

il dono del distacco è una raro e prezioso frutto, che solo poche volte sappiamo mettere in atto; tuttavia ogni volta che ci sono riuscito, posso dire che, qualunque cosa stessi facendo, poi ha molto spesso avuto un risvolto positivo, seppure sul momento non sembrava

un salutone!

Dora... che dirti? Stavolta sarò di poche parole: siamo perfettamente in linea :)
Buona serata a te.

Vany, ci mancherebbe ;) E' proprio qui che si vede l'amico (o cos'altro) sano da quello che non lo è: una persona sana capisce che quello espresso da te è tuo diritto, ci sta e non c'è di che offendersi.

Esatto O. :) Proprio così, persone simili esistono eccome...

Valerius, non importa essere sulla "retta via" tutto il tempo, non siamo illuminati :) Basta ricordarsi di qualche concetto chiave al momento giusto e riscoprire un po' di sana dignità per sé stessi.

...leggendo questo tuo post e le parole di Castaneda mi hai fatto ricordare delle parole di Osho che mi scaldano il cuore...se mi permetti vorrei lasciartele qui...
Parole di saggezza...OSHO

...la dimensione dell'avere è sempre la dimensione della scontettezza.

...l'Amore deve essere appreso è la più grande arte che esista.

...l'Amore è molto più difficile: è danzare con qualcun'altro. E' necessario l'altro per conoscere cosa sia la danza. Adattarsi a qualcuno è una grande arte; creare un'armonia tra due persone...due persone significano due mondi diversi. Quando due mondi si avvicinano è naturale che si scontrano, è difficile creare armonia. L'amore è armonia. E la felicità, l'armonia e il benessere fioriscono solo dall'amore. Imparate ad amare.

...l'Amore non è una passione. L'Amore non è una emozione. L'amore è una comprensione profonda del fatto che in qualche modo l'altro ti completa. Qualcuno ti rende un cerchio perfetto; la presenza dell'altro rinforza la tua presenza. L'amore dà la libertà di essere se stessi, non è possessività

...molte angosce, molte ansie, riuscirai ad attraverserle tutte, e il tuo amore continuerà a fiorire sempre di più, perchè tutte quelle situazioni saranno delle sfide. Superandole il tuo Amore si rafforzerà sempre di più.

...l'Amore conosce l'inizio ma non la fine....

L'Amore non è un bisogno ma un traboccare...
L'amore è un lusso. E' abbondanza. Significa possedere così tanta vita che non sai più cosa farne, quindi la condividi.
Significa avere nel cuore infinite melodie da cantare; che qualcuno ascolti o no è irrilevante. Anche se nessuno ascolta, devi comunque cantare, devi danzare la tua danza.

Qualunque cosa distrugga la libertà non è amore. Deve trattarsi di altro, perché amore e libertà vanno a braccetto, sono due ali dello stesso gabbiano.

Ogni volta che vedi il tuo amore in conflitto con la tua libertà, significa che stai facendo qualcos'altro in nome dell'amore.

...ed ogni volta ricomincio a sognare...grazie delle tue parole...una carezza alla tua anima...bella serata a te...

mica è semplice.
quando si incontra qualcuno in cui ci si riconosce un po', è più che naturale lasciarsi andare e darsi. del tutto, forse anch più del tutto.
e poi sono cavoli.

@Wolf
siamo perfettamente in linea

ti dirò, non avevo dubbi!!! Non so perchè ma non avevo dubbi. Istinto??

buona serata a te

dora

leggendoti mi è venuto in mente Gibran, nel "il Profeta" scrive:

Voi siete nati insieme e insieme starete per sempre.
Sarete insieme quando le bianche ali della morte disperderanno i vostri giorni.
E insieme nella silenziosa memoria di dio.
Ma vi sia spazio nella vostra unione,
E tra voi danzino i venti dei cieli.
Amatevi l'un l'altro, ma non fatene una prigione d'amore:
Piuttosto vi sia un moto di mare tra le sponde delle vostre anime.
Riempitevi l'un l'altro le coppe, ma non bevete da un'unica coppa.
Datevi sostentamento reciproco, ma non mangiate dello stesso pane.
Cantate e danzate insieme e state allegri, ma ognuno di voi sia solo,
Come sole sono le corde del liuto, benché vibrino di musica uguale.
Donatevi il cuore, ma l'uno non sia di rifugio all'altro,
Poiché solo la mano della vita può contenere i vostri cuori.
E siate uniti, ma non troppo vicini;
Le colonne del tempio si ergono distanti,
E la quercia e il cipresso non crescono l'una all'ombra dell'altro.

...................

"Solo essendo un po' egoisti si preserva la propria integrità".
ma a volte è veramente difficile riuscire a rientrare in " quel pò".

Qs post è assolutamente reale, tangibile.

Aiutare è un dono, solo un dono, di un minuto, di due ore, anche un giorno se serve, ma poi... poi bisogna rientrare in sé stessi e lasciare l'altro ai suoi problemi.

Un bacio
Vane

Innanzitutto b.giorno caro wolf(scusa ma il tuo nome nn lo so!!!)...posso farti i miei complimenti? Quando passo da te...ti leggo sempre in modo analitico ,comprendendo perfettamente ciò che comunichi...(nn mi succede cn tutti!!!!!)mi dai sempre delle perle di saggezza.....e penso che nella tua vita avrai intrapreso diversi percorsi.....sai, mi dai consigli eccezionali perchè proprio in questo momento della mia vita mi trovo a nn essere per nulla egoista e molta volte a me stessa dico che un pochino dovrei esserlo....si, a volte gli altri se ne approfittano ed io dico che sulla mia fronte c'è scritto:"GIOCONDA!!!"...(sorrido!!!!)rimango sempre me stessa, nel senso che dare, fà bene anche a me.....ma il giusto distacco, come dici tu, ci permette di vedere le cose nella vera dimensione......GRAZIE PER AVERMI FATTO RIFLETTERE......TI AUGURO di TRASCORRERE UNA DOMENICA SPECIALE, come lo sei tu!!!!! :))))

Sono perfettamente d'accordo con ogni parola che hai scritto ^_^ in modo differente ma vicino a questo post nel blog di 1pensiero si tratta la motivazione intrinseca di questo "estraniarsi" perchè lavorando su se stessi e sulle proprie qualità si attrae nel proprio luminoso campo energetico anche l'altro. Non è egoismo, è lasciare l'altro libero di fare il proprio percorso evitando, come dici tu, di permettere all'altro di vampirizzare la nostra energia. Un abbraccio e buona domenica :),
Elena

Ciao Wolf :)
Volevo comunicarti: "..Dai il premio a 10 persone che hanno un blog capace di trasmetterti ..etc, etc.. " sei stato nominato insomma ;)

Ti lascio un dolce abbraccio e un sorriso :)
eL3cTr4

x ilmercantedisogni: sono belle le parole di Osho, anzi... vere, più che belle. In particolare sottolineo queste: "L'amore dà la libertà di essere se stessi, non è possessività" e "Qualunque cosa distrugga la libertà non è amore. Deve trattarsi di altro, perché amore e libertà vanno a braccetto, sono due ali dello stesso gabbiano."
Questo non-conflitto tra amore e libertà è spesso uno degli scogli più difficili da superare; molti identificano l'amore con la perdita della loro libertà, ma ciò, nel vero amore, non esiste: la libertà della coppia è più ampia della libertà del singolo.

x amaryllisa: non ho scritto che è semplice; se lo fosse non ci sarebbe stato bisogno di parlarne :)
Ci vuole sicuramente coraggio, a volte molto, per ricordarsi della propria dignità.

x Dora: Bé, in questo caso era facile: abbiamo scritto cose simili, seppure con parole diverse ;)
O forse inizi a conoscermi troppo bene?? :D

Bella, Bettyboop, ottima citazione, calzante al contesto ;)
Come scrivevo a amaryllisa, ci vuole coraggio, a volte molto, per rimettere al giusto posto la propria dignità.

x Vane: sono d'accordo, al di là della questione "temporale", certamente annullare sé stessi, seppure per andare incontro all'altro, finisce per non aiutare nessuno dei due.
Ricambio il bacio :)

Grazie Simona, troppi complimenti! :)
Se ti ho fatto riflettere su una cosa per te importante, ne sono contento :) Bisogna ricordarsi che l'amore non ha nulla a che fare con l'immolare sé stessi...

Si, Elena, sono d'accordo. Avevo ben presente anche questo aspetto complementare... e non solo, ci sarebbe tanto di cui parlare sul distacco ;) Ho deciso di fermarmi sullo, diciamo, aspetto più "pratico" che di solito si presenta nelle nostre vite.

Grazie Morge! :) Sei molto gentile. Tra l'altro alcuni degli altri nove non li conoscevo...

eL3cTr4, ricambio dolce abbraccio e sorriso :)

Ciao caro Wolf, noi dobbiamo per prima cosa stare bene con noi stessi per poter star bene con gli altri...e quindi se quel poco di egoismo nutre la nostra serenità e positività interiore...ben venga, ci aiuterà a stare in sintonia con tutti!
Egoismo può essere anche amore, in un certo senso!
Basta che sia quel giusto che ci vuole per esere in equilibrio con gli altri!
Ciaoooo!!!

SOTTOSCRIVO TUTTO!


un concetto un po' duro da far penetrare ma davvero essenziale....
bonne soirée

O forse inizi a conoscermi troppo bene??

Può essere. Ho preso anche io le mie cantonate ma, in genere, mi dicono che riesco a leggere oltre le parole:)) anche se, sono del parere che non si può mai conoscere fino in fondo una persona

buona settimana

dora sloggata

Esatto, cara Ronto :D Capire che se arrivi a star male te, finiranno i benefici per tutti, è essenziale ;)

Gloria, che entusiasmo! :D Si capisce che sei davvero d'accordo... Esperienza? ;)

Dora, sono un aperto sostenitore che per certe cose e fino ad un certo punto si può conoscere meglio un'altra persona che sé stessi... Ma insomma, per noi due che ci conosciamo solo via blog... ;) Eppure sì, sono convinto che certe cose di noi le abbiamo capite reciprocamente :)

E' ben vero. Inoltre c'è spesso più egoismo (non di quello sano) nella concessione di se stessi, investendo così bisogni di riconoscimento e ala ricerca di 'stampelle' per sé traballanti.

Giustissimo! Questo è uno dei concetti che avrei voluto aggiungere, ma il post sarebbe diventato troppo pesante e mi sono limitato ai concetti più presenti nella nostra realtà.
E' senz'altro vero: quante persone "si donano a forza" senza piacere, sentendo di immolarsi, perché ciò ne gratifica il loro senso del sacrificio e di essere "brave persone" o, peggio, persone che "la sanno più lunga degli altri"? Queste persone finiscono spesso per diventare invadenti e, anziché essere d'aiuto, finiscono per essere di ostacolo.

Un SANO egoismo aiuta noi stessi e ci permette di essere davvero preziosi per gli altri, questo è da tempo il mio pensiero.

Un SANO egoismo, oltretutto, evita di diventare persone con uno degli atteggiamenti piu' deleteri per l' essere umano:
i "perfezionisti".

Quelli che aiutano essendo invadenti.
Quelli che ti aiutano sempre, ma sostanzialmente piu' che aiutare RISOLVONO il problema per te.
Che nel loro messaggio immediato ti dicono che lo fanno perchè ti vogliono bene, ma nel vero messaggio, quello emotivo ti dicono.....
lo faccio io perchè tu non sei capace!

Serena settimana Wolf
Ezio

Hai perfettamente ragione un pò di sano egoismo è decisamente salutare....oggi lo so anche io dopo avere provato sulla mia pelle quanto possa essere devastante non averne. Imparare a dire di no è a volte indispensabile.
Un saluto.
Giò

Penso di appartenere alla schiera di quelli che spesso "si immolano" all'altruismo quasi per conquistare la benevolenza e l'approvazione.. Io sono buona, brava e quindi non potrai fare a meno di "dipendere" da me e di conseguenza non potrai abbandonarmi mai...

x Ezio: esattamente quanto esprimevamo arabapernice (#34) e io nel commento subito successivo ;)

x Gio': si', imparare a dire di no e' sempre indispensabile :) Poi stara' alla nostra sensibilita' e capacita' decidere quando dirlo e quando no. Ma almeno potremo scegliere.
Un saluto a te :)

x Lipodotata: si', come no... Peccato che non funzioni proprio cosi dopo, non e' vero? ;)))) Meglio liberarsi di questa credenza limitante ;)

non trovi che anche la dignità sia una cosa molto individuale?

Dobbiamo sempre vigilare su noi stessi, per effetto della logica, tendiamo a perderci nel mondo della dualità e ci lasciamo trascinare nel mondo delle illesioni, dei veleni della mente anche con una certa perseveranza, e quando arriviamo al fondo delle nostre capacità psicofisiche, piombiamo nelle varie forme di reazione che rasentano i tentativi di autolesionismo.
Un poeta americano suggerisce un modo per cercare di prevenire una tale situazione: "In disparte da ciò che mi spinge o mi tira sta ciò che io sono, partecipe e fuori del gioco, osserva e stupisce. (W. Whitman), grazie per l'ospitalità, taoista.

x betty: nei modi, si: nei modi e' individuale. Della "dignita'" mi piace molto questa definizione filosofica: "con il termine dignità umana si usa riferirsi al valore intrinseco e inestimabile di ogni essere umano: tutti gli uomini, senza distinzioni di età, stato di salute, sesso, razza, religione, nazionalità, ecc. meritano un rispetto incondizionato, sul quale nessuna "ragion di Stato", nessun "interesse superiore" della "Scienza", la "Razza", o la "Società", può imporsi. Ogni uomo è un fine in se stesso, possiede un valore non relativo (com’è, per esempio, un prezzo), ma intrinseco." (da wikipedia)
Ebbene cosi' e' anche per me: la dignita' e' il proprio intrinseco valore di essere umano, e pertanto implicitamente il fatto che non dovremmo mai permettere a nessuno di considerarci oggetti o anche solo "secondi" a loro stessi.
Questa la definizione. Poi, che i modi per manifestare la propria dignita' possano essere diversi, ci puo' anche stare; ma attenzione a che questa non divenga una scusa per "giustificare la propria debolezza": farsi mettere sotto i piedi da qualcuno non e' giustificabile in alcun modo con pensieri del genere "a me va bene cosi', per cui la mia dignita' non ne e' intaccata".
Un abbraccio :)

Walt Whitman enuncia un po' quello che e' lo "osservatore" che e' in ciascuno di noi: ovvero la capacita' di osservarsi "dal di fuori delle proprie emozioni e sentimenti", dall'esterno, come se si guardasse un'altra persona. Questo ha, di fatto, molto a che fare con l'esercizio del distacco. Come scrivi te stesso, e' molto facile perdere l'oggettivita' venendo trascinati "in mezzo" dagli eventi e dalle persone. E l'esercizio di Whitman e' uno dei modi principe di capire cosa stiamo facendo e dove stiamo andando :)

Beh...diciamo che mi sono accorta che non è vero ma trovo un'enorme difficoltà a correggere un comportamento che è lo stesso da 45 anni.. Lobotomia??? :o)))

No. Ti assicuro che la svolta puo' arrivare anche dopo i 40 ;) La cosa fondamentale e' credere che sia possibile e, per arrivarci, puoi nutrirti dei numerosi esempio di chi ci e' riuscito ;)

ciao Wolf, è da un pò che non ci sentiamo...Ultimamente sono poco in rete ma va bene anche così, sappiamo di esserci e di essere riferimento e paletto per i blog a noi più prossimi.
>Ti ringrazio per le tue visite e chiarimenti vivificatori del tema. Non conosco se non per sommi capi la meccanica quantistica. Ho visto "what do the bleep" che ne tratteggia per sommi capi alcuni principi. Riguardo all'"osservatore" debbo dire che l'ho trovato presso altri grandi artisti: herman hesse, l'autore del Gabbiano Johnathan, Saint ex, etce tc. Penso che un uomo abbia un suo valore intriseco quando lascia gli usi consumi altrui e trova la sua origine e la sua originalità. Quest'ultima non si crea ma è. Come diceva nel video che ho postato su "cosa sono le nuvole". La verità bisogna ascoltarla dentro di se e in silenzio. che ne dici? CIao Nam

l'egoismo è alla base di quasi tutto, i rapporti son spesso ammorbati da proiezioni o dipendenza, amare è uno stato mentale e non può essere unidirezionale, quella è nevrosi. o no?

quanto mi sta facendo rilettero questa tua risposta... la porterò con me ...un bacio

Ciao Nameerf :) Dico che penso ti piacera' questa citazione che segue; lui e' un compositore di musica, ma credo che quanto dica si possa applicare a tutto, arti - cinema, teatro, musica, etc. - comprese...

"Una grande intensità: evocazione di qualcosa proveniente dal nulla. È vero che gli strumenti sono quelli, la tecnica, le abitudini, ma un incognita permane: gli anni di pratica non vi possono proteggere (non vi devono proteggere). Bisogna gettarsi in uno spazio vuoto, uscire dalla memoria. Tutti vi stanno guardando, e in questo momento della vostra vita, smettete con i luoghi comuni e inventate." - Tim Hodgkinson

x honeygirl: sicuramente non dobbiamo dimenticare la nostra umanita'. Sarebbe bello che i nostri sentimenti fossero scevri da sentimenti di egoismo... bello, ma maledettamente improbabile. Inoltre dovrebbe essere bilaterale, poiche' altrimenti, l'altro tenderebbe facilmente a fagocitarti. Da questo nasce il "sano egoismo" del quale parlavo, avente lo scopo di impedire che cio' avvenga.

Oddio Betty... spero di non aver fatto un danno! eheheh
Scherzo, se davvero ne trarrai qualcosa di utile ne saro' davvero contento :)

...spesso si usa il termine egoismo solo perchè non si hanno altri vocaboli pronti all'uso... ma penso che spesso il termione egoismo sia errato... anche il tuo collega forse lo ha usato in modo improprio...
quello che tu/lui chiami "un po' egoisti" io lo chiamerei "amore per sé stessi"... suona già in modo diverso...
un abbraccio
gino

nella sua perfezione questa citazione è esatta. molto tao. ciao nam

Io sono d'accordo con quello che dici, e ti dirò di più: ho sempre pensato che l'amore, l'amicizia (e qualunque bel sentimento che esiste in genere) non nascano dall'altruismo, bensì al contrario dall'egoismo!
Perchè quando ami qualcuno, non ami certamente per generosità, ma solo perchè fa piacere a te e perchè ti dà qualcosa...
Non parlo di interesse materiale ovviamente, ma non esiste un sentimento disinteressato, perchè qualsiasi sentimento ha implicito in sè una carica egoistica...Che a volte si manifesta male, oppure ti acceca e non ti fa vedere che esiste anche l'altro...Ma nella sua espressione ideale, non dev'essere poi tanto male...:)

Un ps: ma che amorosi quel cane e quel micio che mangiano insieme e il + forte la vince xD

Un pò di sano egoismo a tutti!

Si, si, sono d'accordo Gino :) Pero' e' quello che comunemente e' piu' vicino alla gente ed alla vita di tutti i giorni, e allora, per farsi capire... ;)

Nam, sapevo che ti sarebbe piaciuta ;)

Mirisk, diciamo che l'amore "terreno" ha quasi sempre una componente di egoismo, cosiccome una di possessivita' e dipendenza. Essi sono un po' come i condimenti di una bella portata: l'importante e' che siano moderati, altrimenti rovinano tutto il piatto :)

Concordo... perchè alla fine io credo che per stare bene ed essere d'aiuto agli altri, sia FONDAMENTALE stare davvero bene con se stessi. E per questo è importante imparare anche a dire di no, a ritagliarsi spazi propri, a prenderci cura di noi... solo così potremmo acquisire la sicurezza e la consapevolezza necessaria per aprirci agli altri nel modo migliore!^^
Grazie per quello che mi hai scritto... probabilmente hai ragione, dovrei farlo diventare uno stile di vita e *non pensarci troppo*... ma è da sempre un mio punto debole e devo ancora lavorarci tanto! devo... muovermi, insomma!!
Nuvola*

Ciao Lenza, benvenuta sul blog! :)

Nuvola, sono pienamente d'accordo con il tuo riassunto :)
Sul resto... dai un'occhiata qua, se ancora non l'hai fatto: Pensiero positivo: l'inganno dei 'non'

...sto provando dolce lupo ad andare avanti...ho provato a scrivermi una lettera...chissà che succede...una carezza a te...leggerti è sempre bello...

Si, l'ho letta, ed ho messo un commento. Sei coraggiosa ad aprirti così :) Vedrai che questo momento di bonaccia passerà e il vento tornerà a soffiare sulle tue vele...

non ho avuto tempo di leggere tutti i commenti:-(
mi è piaciuto molto quando scrivi che chi ti ama non RUBE energie ma le scambia...
è vero, com'è anche vero che mi sono sentita, e a volte mi sento ancora, un po' stampella :-(
ma quando riesco a proiettare il faro su di me a chiedermi cos'è che voglio, bè in quel momento non mi sento egoista, mi sento bene!
bel post, come sempre, caro wolf
un abbraccio
V.

..io lo chiamerei "sano egoismo" ed ha le sue radici nell'autostima, nel valore che ognuno da a se stesso senza per forza avere una estremizzazione al negativo. volersi bene è un diritto e al tempo stesso un dovere...anche per questo motivo in noi esiste una briciola di egoismo sottoforma di istinto...l'istinto di conservazione, e questo non è mutuato da razionalità, conscio o inconscio... l'istinto E' e basta! è indiscutibile, inscindibile dall'Essere, è forse la cosa più pura, naturale che l'uomo racchiude in se come gli altri istinti e le due grandi manifestazioni dell'animo: l'amore e il dolore...le due cose più pure e vitali che tutti abbiamo e siamo in grado di "sentire" sono le due peculiariatà che ci fanno essere quelle complesse particolarissime creature che da millenni popolano questo mondo, ci fanno "sentire" animali VIVI!

ciao ciao
Hindie

Si, V., in fondo fai esattamente come la frase che ho citato piu' volte: preservi semplicemente la tua integrita' senza disperderla per farti "zerbino" degli altri. Un conto e' dare una mano, ma quando ci si rende conto che gli altri danno per scontato che devi dare tutto il braccio, be', allora una sana repulsione ci sta tutta! ;)
Ricambio l'abbraccio :)

Si, Hindie, mi rendo conto che la parola "egoismo" puo' essere un po' fuorviante ma era quella che piu' facilmente avrebbe trasmesso il mio pensiero :) Forse tra di noi ci saremmo espressi in termini di "distacco" o - come hai scritto te "autostima", non e' vero? :) Ma le persone percepiscono il distacco come egoismo, non capendo che il "darsi" non e' legato all'autonichilismo in nome dell'altro. Talvolta c'e' una sorta di "sto male, dunque devi stare male anche te"; invece se l'altro riesce a stare centrato, e' un vantaggio per tutti e due. Altrimenti non sara' piu' utile a nessuno, se' stesso compreso :)

un "sano egoismo" non ha mai ucciso nessuno, nemmeno spiritualmente, ma ha salvato tanti. Bacio

Ciao wolfghost, credo che l'egoismo con noi stessi non possa condurre da nessuna parte, poichè l'egoismo non ci permette una crescita interiore, anzi ci regredisce, preferirei parlare di spazi inviolabili da difendere più che di egoismo, tutto ciò che a che fare con l'ego in senso stretto non è mai una cosa molto positiva.
Ciao sono sempre interessanti i tuoi post

Si, Dear, mi trovi d'accordo :)

Feelux, non prendere la parola "egoismo" alla lettera; come ho scritto - ad esempio nel commento #66 in risposta ad Hindie - e' solo la maniera piu'... efficace di far capire cosa volevo intendere.
Quando desideri che cio' che vuoi dire arrivi a piu' gente possibile, devi usare un linguaggio "comune"; ecco perche' cosa intendevo dire con "sano egoismo" (apposta tra virgolette) e' stato colto piu' o meno da tutti :)
"Spazi inviolabili" non sarebbe stato, a mio avviso, altrettanto immediato.

Hai ragione wolfghost, non ho letto tutti i post, e di solito i miei commenti non vengono quasi mai influenzati da quelli che lasciano gli altri, esprimo semplicemente le mie idee, spesso con parole non da tutti comprensibili però purtroppo, spesso alla parole vengono dati dei significati diversi dal loro stesso senso.
Tutte le parole per fortuna hanno un loro significato, che però cambia all'interno di contesti diversi.
Chiaramente si possono interpretare in maniera diversa, dipende dal grado di preparazione delle persone.
Questo è successo con la parola "ego".
Comunque hai ragione, scusami.
Ciao

Vedo che hai capito ;) Non ti devi scusare, sono solo diversi modi di esprimersi dettati dalla "platea" a cui ci si rivolge :) A me piace pensare che chiunque passi di qua possa capire cosa scrivo :) In molti, anche dove scrivevo prima, mi accusavano di scrivere in maniera troppo "semplice"... stile Coelho dei primi tempi. E infatti io Coelho lo cito spesso, proprio a causa della semplicita' dei sui scritti che, anche quando vogliono dare un messaggio profondo, lo fanno senza "esercizi stilistici" che necessariamente taglierebbero fuori qualcuno (n.b.: magari non sarei nemmeno piu' capaci di scrivere diversamente ormai, chissa'...).
Se a qualcuno non piace il mio blog deve essere per i suoi contenuti (allora mi dico: be', non e' interessato a questi argomenti, fa bene a guardare altrove...), non per il mio modo di scrivere, nel qual caso lo riterrei invece un mio errore.

penso che l'immagine di AMORE E PSICHE sia già di per sè eloquente:
l'uno e l'altra, entrambi, anche se non sempre in armonia, sono le nostre guide.
Buon fine settimana
giusy

Già, Giusy :) Non sempre sono in armonia, anzi a dire il vero spesso l'armonia tra loro latita un po'... ma quando c'è è tutta un'altra storia, non è vero? :)

vero verissimo!
quando c'è armonia tra cuore e mente, questa si riflette su tutto...
non parlo solo di uno star bene fisico, ma totale, perchè anche tutto ciò che ne consegue è armonia, tutto ciò che pensiamo ma anche tutto ciò che facciamo...
è una condizione che abbraccia tutto il nostro essere e inevitabilmente cade a pioggia anche sugli altri...

In genere è una questione di equilibrio: da un lato ci siamo noi e il nostro livello - più o meno profondo - di armonia; dall'altro, c'è "l'altro". Quando l'altro non ci viene incontro, quando addirittura cerca lo scontro, il bilancio tende ad incrinarsi... Ognuno, per quanto saldo sia, ha un punto di rottura. Proprio ieri in palestra ho scoperto una canzone di un gruppo chiamato "Linkin Park" che dice
"Sometimes solutions aren't so simple
Sometimes goodbye's the only way"

fortissimo il video......bellino da morire
:)

un bacino :)

eheh e' vecchiotto, pero' simpatico! ;)

come non essere d'accordo!

Non lo so... c'e' chi ci prova comunque! ;D

Benvenuta sul mio blog... :)

e quelli che ci provano rompono le cosiddette....con tutti i loro sani principi di altruismo....roba vecchia e stravecchia-almeno for me-.
Grazie, sei già nei miei preferiti...
Che bella quella di montale, caspita...

eh grazie caro lupo, vabè che sei di Genova e sei un pò strettino...ma la traduzione la potevi anche lasciare no? non ti costa niente :p
io son maestra ma non di inglese :PPP
ciao ciao bacini e sorrisi :-)

x Rigirandola: piu' che "sani principi di altruismo", li chiamerei di... buonismo ad ogni costo...
Be', quella poesia mi colpi nelle superiori, quando gli altri studenti... pensavano ben ad altre cose! eheh

x Giusy: "Qualche volta le soluzioni non sono cosi' semplici [da trovare]; qualche volta dirsi addio e' l'unica strada" :)

Ciao Wolf ...si hai ragione.
Sono stata usata per molti e molti anni, senza rendermene conto.
Io davo con il cuore ...gli altri prendevano a piene mani.
Un giono però mi sono svegliata da da quella corrente e mi son detta: provo aspettare che siano gli altri a darmi qualcosa, non parlo... non mi muovo. Da allora ho capito che "quelli" che mi usavano non mi hanno ringraziata per quello che avevo potuto fare per loro, ma si arrabbiano ancora oggi... per quello che non faccio, per la mia testardaggine di non essere piu' disponibile come prima, come se la mia disponibilità fosse un loro diritto.
Da quel momento ho capito, che bisogna dare senza riserve a chi veramente ne ha bisogno...ma poi cerco di bilanciare anche, ciò che serve a me.
Un saluto con tanta simpatia
meg

Vedi... non ne faccio una questione di "bilancio", tanto a te quanto a me, pero' che almeno quanto diamo sia davvero apprezzato e, soprattutto, non inutile. Magari ci sono persone che proprio non riescono a dare ma per le quali percepisci che il tuo contributo è davvero il benvenuto e mai "scontato". Altrimenti diventa davvero il classico "dare perle ai porci". Senza offesa per nessuno, eh! :) Diciamo che di innaffiare un vaso vuoto, dove non è rimasta nemmeno l'ombra di una pianta con qualche fogliolina o rametto, ci siamo un po' stufati? :)

povero cane....niente pappa!!!

ahahah be', basta che dopo gli abbiano dato la sua... altrimenti... povero gatto!! ;D

E' davvero molto bello questo tuo post e mi trova perfettamente d'accordo, anche se caratterialmente è molto difficile per me mantenere il distacco, soprattutto quando voglio bene a chi chiede.
Una persona spesso mi dice questa cosa... ed è difficile avere il coraggio di applicarla, sopratutto quando chi si vede negare qualcosa recrimina... ed è ancora più difficile, non solo non cedere, ma nemmeno giustificarsi.
Potrei scrivere ore su questo argomento, sulla coerenza come valore prima di tutto verso il proprio animo... ma ora avrai sonno e io ti ho pure reso più difficile il lavoro con questa caccia al tesoro... quindi buona notte.
Ah, non mi hai detto come sta la gatta... anzi devo dire che nelle risposte ormai mi salti a piè pari... mah questi uomini!

ahahah ma non e' verooooo!! Vado sempre in stretto ordine cronologico :) A volte devo sospendere per mancanza di tempo (come in questo caso: se avessi continuato ieri sera, avendo avuto tutta la giornata impegnata sarei andato a dormire alle 4 nel migliore dei casi!).

Venendo al tuo commento, anche riuscire a non farsi piegare da chi recrimina, fa parte del mantenere quel sano distacco del quale parlo nel post. Ci sara' sempre qualcuno scontento o che si lamenta: anche volendolo, non saremo mai in grado di soddisfare tutti. Stiamo attenti a soddisfare prima di tutto noi stessi, e solo dopo, tutti coloro che ci interessa soddisfare. Perche' se rinunciamo a noi stessi per avere gli altri, prima o poi uno stato di sofferenza si palesera'. E tutto sara' stato vano.

Non mi riferivo solo a questo, ma anche ad altri commenti appunti saltati... quindi inventatene un'altra!

Ma la gatta come staaaaaaa?
Melo dici?

E' importante essere "quel pò" egoisti. Importantissimo... mai come in questo periodo della mia vita anche io lo sto scoprendo...
E' fondamentale, in certi casi, ritagliarsi uno spazio e volersi bene, solo così si può raggiungere la propria felicità, che poi è anche quella di chi si ha a fianco.
L'egoismo è un concetto molto ampio, che preso a piccole dosi fa molto, molto bene ;)

Francy

Per Sofia: Ma non e' possibile! Se e' successo davvero, o si tratta di una svista (rara) o e' stato perche' ho visto un tuo messaggio successivo sullo stesso argomento! :(
Comunque, Sissi qualche problema ce l'ha ancora, anche se le sue condizioni generali mi sembrano buone... Stanotte, a parte la solita sveglia delle 4, mi ha abbastanza lasciato dormire :)
Vediamo nei prossimi giorni...

Grazie per l'interessamento :) Stasera lo dico anche a lei! :D

x Francy: esatto :) "egoismo" ha storicamente un'accezione negativa, per questo preferisco "distacco", anche se pure questo richiama alla mente qualcosa di "freddo"...

Sissi... un nome più originale, no eh!
Comunque sono contenta stia meglio, dalle una grattatina sotto il collo e dietro le orecchie da parte mia...

Ma non l'ho chiamata io cosi' :( Era gia' il suo nome quando l'ho presa :)
Daro' la grattatina da parte tua ;)

D'accordissimo, ma, secondo me, quando si parla di egoismo ci si scontra con un problema di significato del termine.
Dici un pò egoista, ultimamente io, per esprimere bene il concetto di cui tu parli, ho effettuato una distinzione di valore tra egoismo sano ed egoismo nocivo.
Dovrei approfondire la questione, ma ora non ho tempo.
Aggiungo solo che concordo sulla questione del distacco, ma è anche vero che per aiutare bisogna entrare in empatia e farlo non significa necessariamnete farsi coinvolgere. Credo che sia questo il "segreto" di coloro che riescono ad aiutare.
Un saluto Wolf.

Sono d'accordo: infatti ho scelto "distacco" perche' "egoismo" e' percepito in maniera genericamente negativa. Ma anche "distacco" e' generalmente sentita come parola "fredda". Tuttavia, il distacco dei Buddhisti tibetani (quelli del Dalai Lama per intenderci) ad esempio, non e' un'astrazione dal mondo, e' una partecipazione attiva, una empatia dove pero' "siamo sempre presenti", dove non ci si perde mai veramente. Ci si puo' abbandonare, ma non perdersi. E' questa visione sempre presente, questo osservatore che e' parte di noi ma che ha la capacita' di percepire le cose ancora oggettivamente, a permetterci un sano distacco. Un distacco che non ostacola, anzi premia, la partecipazione a cio' che si sta facendo.
Quante situazioni di grande coinvolgimento empatico o emotivo, funzionerebbero meglio se si riuscisse a mantenere un po' di oggettiva' invece di annullarsi nell'altro?

Empatia matura, cioè sentire, capire i bisogni dell'altro senza farsi coinvolgere... è una definizione tecnica... non mia!

... e non la trovo male come definizione :) anche se talvolta la parola "maturità" viene associata alla... età :D Infatti per i giovani "maturo" = "matusa" ahahah :D
Ma insomma... il termine è corretto! ;)

Gli psicologi che l'hanno coniata saranno contenti della sua approvazione, signor wolf!

Empatia: abilità di percepire e sentire direttamente ed in modo esperienziale le emozioni di un'altra persona così come lei le sente, indipendentemente dal condividere la sua visione delle cose.
Simpatia: abilità di percepire la situazione in maniera simile alla persona coinvolta. Questo quindi implica preoccupazione, o partecipazione, o desiderio di alleviare i sentimenti negativi che l'altro sta provando.(etimologicamente dal greco: sentire con)

Per questo è possibile provare:
Empatia, ma non simpatia: quando si sentono internamente ed in modo esperienziale i sentimenti dell'altra persona (Empatia), ma non si intende alleviare le sue sofferenze (Simpatia)
Simpatia, ma non empatia: quando si sa che qualcuno sta male e si sente la voglia di aiutarlo, ma non proviamo in modo diretto ed interiore il suo sentimento di dolore (Empatia)
Empatia e simpatia: Quando si percepiscono i sentimenti dell'altra persona (Empatia) e si sente la voglia di aiutarla

... e il mio maestro m'insegnò com'è difficile l'empatia senza la simpatia...
;))